Ngay lập tức sau khi phổ biến bài viết Vài lời với TBT ĐCS VN Nguyễn Phú Trọng, phóng viên Nguyễn Đắc Kiên của báo Gia đình và Xã hội đã bị kỷ luật buộc thôi việc.
Hôm nay có người nói với tôi về khoản 1, điều 8 trong Luật cán bộ, công chức: "Trung thành với Đảng Cộng sản Việt Nam, Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam; bảo vệ danh dự Tổ quốc và lợi ích quốc gia" và khoản 1 điều 16 Luật Viên chức: "Chấp hành đường lối, chủ trương, chính sách của Đảng Cộng sản Việt Nam và pháp luật của Nhà nước". Có nghĩa là bất kể ai là công chức, viên chức nếu góp ý dự thảo Hiến pháp mà sai đường lối, chủ trương của Đảng đều có thể bị buộc thôi việc vì đã vi phạm Luật cán bộ, công chức hay Luật Viên chức.
Hôm nay có người nói với tôi về khoản 1, điều 8 trong Luật cán bộ, công chức: "Trung thành với Đảng Cộng sản Việt Nam, Nhà nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam; bảo vệ danh dự Tổ quốc và lợi ích quốc gia" và khoản 1 điều 16 Luật Viên chức: "Chấp hành đường lối, chủ trương, chính sách của Đảng Cộng sản Việt Nam và pháp luật của Nhà nước". Có nghĩa là bất kể ai là công chức, viên chức nếu góp ý dự thảo Hiến pháp mà sai đường lối, chủ trương của Đảng đều có thể bị buộc thôi việc vì đã vi phạm Luật cán bộ, công chức hay Luật Viên chức.
Bây giờ tôi mới hiểu tại sao chỉ có những người về hưu mới có thể lên tiếng. Sống trong một đất nước như Việt Nam có lẽ lúc nào chúng ta cũng như đi trên dây. Thật là mệt mỏi!
Cứ như thế này là ổn.
Tôi nghĩ ông Trọng đang nói với các đảng viên chứ không nói với người dân, vì ông làm việc với Đảng bộ VP, PT. Cho nên ông Trọng nói vậy cũng là dễ hiểu. Đó là hoạt động nội bộ đảng, không phải hoạt động toàn dân. Xem lại báo chí từ trước tới nay thì những cảnh báo kiểu này luôn quy vào "một bộ phận cán bộ, đảng viên".
ReplyDeleteChính cách biên tập của VTV làm cho nhiều người hiểu lầm, đâm ra phản ứng.
Còn anh Kiên quá nóng vội.
Ông Trọng phát biệu với đối tượng người nghe là Thường vụ tỉnh ủy Vĩnh Phúc nhưng ở đoạn nói về góp ý sửa đổi HP và khiếu kiện biểu tình thì ông nói chung chung, ta hiểu ý ông nói là bao gồm cả đảng viên và nhân dân. (Tôi đã nghe đi nghe lại mấy lần)
Delete"Ta hiểu ý ông" là cách hiểu của bạn, tự dưng ôm rơm cho rặm bụng. Thực tế đúng là có đảng viên tham gia biểu tình, khiếu kiện thật, và ông Trọng là TBT thì quán triệt như vậy cũng là chuyện dễ hiểu của đảng ông ấy.
DeleteDù ông Trọng nói chuyện với ai thì cách nói chuyện của ông như vậy đã tỏ rõ sự coi thường người nghe và coi thường chính ông ta. Bởi vì đồng chí Phan Trung lý đã khẳng định không có cấm kỵ gì khi góp ý sửa đổi hiến pháp cả. (Xem
ReplyDeletehttp://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/103205/khong-co-cam-ky-khi-gop-y-sua-hien-phap.html )
Bây giờ ông Trọng lại bảo đòi bỏ điều 4, đòi đa nguyên,.. là suy thoái đạo đức.
Ông Lý nói là nói chung. Mỗi tổ chức trong xã hội họ có đường lối riêng thì họ tất nhiên có thể quán triệt nội bộ.
DeleteAnh Dũng lập luận ngụy biện, này nhá: Ông Lý nói chung, còn ông Trọng thì nói riêng. Theo anh Dũng thì cái chung của ông Lý chỉ dùng cho nhân dân không dùng cho Đảng CS, cái riêng của ông Trọng thì chỉ dùng cho Đảng không dùng cho nhân dân. Như vậy, Đảng không phải từ nhân dân mà ra (sic)!!!
DeleteChứ hỏi khí không phải, nếu Đảng không từ nhân dân mà ra thì từ đâu ra hở anh Dũng, chắc là từ Trung Quốc tràn sang rồi!
ông Trọng lại bảo đòi bỏ điều 4, đòi đa nguyên,.. là suy thoái đạo đức là quyền của ông ấy chứ ông ấy có bảo đòi bỏ điều 4 là tội phạm đâu nhỉ ?
DeleteMột nước dân chủ phải biết tôn trọng ý kiến của cá nhân chứ ?
Ông Trọng còn nói thêm một câu nữa: " Cho nên các đồng chí quan tâm xử lý cái này". Xử lý thì có nhiều cách lắm, còn độc và ác hơn cả mang ra tòa xử, bởi vì người bị xử lý không có cách gì để bảo vệ mình.
Delete"Theo anh Dũng thì cái chung của ông Lý chỉ dùng cho nhân dân không dùng cho Đảng CS, cái riêng của ông Trọng thì chỉ dùng cho Đảng không dùng cho nhân dân. Như vậy, Đảng không phải từ nhân dân mà ra (sic)!!!
DeleteChứ hỏi khí không phải, nếu Đảng không từ nhân dân mà ra thì từ đâu ra hở anh Dũng, chắc là từ Trung Quốc tràn sang rồi!"
Bạn Le Hoan suy diễn sai rồi. Cái chung của ông Lý có thể áp dụng cho ĐCS. Ông Lý chỉ "không cấm góp ý Điều 4" chứ chẳng "bắt buộc góp ý Điều 4". ĐCS có quyền góp ý hoặc không góp ý Điều 4 (cụ thể thế nào do họ quán triệt nội bộ).
"Xử lý thì có nhiều cách lắm, còn độc và ác hơn cả mang ra tòa xử, bởi vì người bị xử lý không có cách gì để bảo vệ mình."
DeleteĐấy cũng là một khả năng, nhưng không phải tất yếu cho mọi trường hợp.
Đấy chính là một khả năng được khẳng định bởi đ/c Trọng: "phải xử lý những trường hợp suy thoái, chẳng hạn cho thôi việc"
DeleteTôi chỉ hỏi anh Dũng là Đảng không cho phép đảng viên góp ý cho điều 4 (vì đó là suy thoái tư tưởng-theo ông Trọng) vậy cái ông nhân dân được quyến góp ý cho điều 4 đó có thể là đảng viên được không?
Anh Dũng càng nói càng thấy anh ngụy biện!
1. Tôi không tìm thấy câu bạn trích dẫn ở chỗ nào.
Delete2. Khi đã chấp nhận tham gia tổ chức thì phải tuân thủ đường lối, điều lệ chung. Nếu không thì đó là vô tổ chức, vô kỷ luật, tùy tiện. Không đảng chính trị nào chấp nhận điều đó cả.
3. Thôi việc thì đã làm sao? Chỉ vì không thu đủ tiền như mong muốn mà ông chủ doanh nghiệp có thể sa thải nhân viên mặc dù nhân viên ấy chẳng vi phạm quy định nào cả.
Anh Dũng vẫn chưa trả lời câu hỏi của tôi! (cái đuôi "chẳng hạn cho thôi việc" là do tôi nói cho trường hợp của anh Kiên). Nếu anh không trả lời câu hỏi của tôi, thì không sao, đấy là quyền im lặng của anh, nhưng theo tôi, anh đừng nói năng lăng nhăng nữa.
DeleteTôi trả lời bạn Le Hoan rồi đó thôi. Nếu không phải đảng viên thì góp ý với tư cách cá nhân thế nào cũng được. Nhưng nếu đã là đảng viên thì phải theo sự quán triệt của đảng, để đảng có tiếng nói chung, sức mạnh tổng hợp.
DeleteChỉ một câu phán rằng tôi "nói lăng nhăng" chính là cách nói lăng nhăng nhất đấy bạn ạ!
Anh bạn (xin dấu tên) của tôi đã nói như này:
ReplyDelete"Đảng cộng sản Việt Nam là của giai cấp bần cùng trong xã hội, thực chất là giai cấp nông dân lưu manh, đổi tý màu thành công nhân, nhưng tư tưởng thì vẫn là tiểu nông làng xã và nhốm màu xã hội đen. Họ không muốn mất thậm chí là một ít phân gio của họ chứ chưa nói là quyền lực to như cục vàng mà họ cũng vất vả lắm mới kiếm được. Nói trắng ra là đảng CS là đảng của những tay liều lĩnh và không có gì để mất. Đấu với những tay như vậy thì không có lý luận nào áp dụng cho được. Lý luận của những tay đó là nếu anh nói nhẹ thì nó không để ý, nếu anh nói đúng chỗ sai của nó thì nó giơ nắm đấm và buộc anh phải im miệng (và đạp vào mặt anh nếu cần). Những vụ xử các nhà bất đồng chính kiến vừa qua đều cho thấy cách hành xử của đảng CS đúng là cả vú lấp miệng em như vậy."
https://danluan.org/tin-tuc/20130203/nguyen-thi-tu-huy-gop-y-cho-du-thao-sua-doi-hien-phap-1992#comment-78365
Trường hợp của anh Kiên là đã nói đúng chỗ sai của nó rồi, anh ấy đang bị giơ nắm đấm (tức là buộc thôi việc). Tôi cảm phục anh Kiên là anh ấy biết mình sẽ bị thụi nhưng vẫn làm vì đó là tiếng gọi của lương tri. Điều này mang đến cho tôi rất nhiều hy vọng về sự chuyển hóa của đất nước. Hành động của anh sẽ góp phần thức tỉnh nhiều hơn nữa những lương tri đang ngủ quên hay đang tự dối mình.
Theo thông báo của GĐXH, anh Kiên làm việc cho họ theo Hợp đồng lao động. Nếu đúng vậy, anh Kiên không phải viên chức (làm việc theo hợp đồng làm việc), và không phải công chức.
ReplyDeleteBáo GĐXH kỷ luật buộc thôi việc anh Kiên (gọi đúng là sa thải) phải theo Bộ luật Lao động, không phải theo Luật Cán bộ, Công chức và Luật Viên chức. Các trường hợp được sa thải chỉ gói gọn trong Điều 85. Việc công bố một bài viết như vậy không thuộc trường hợp nào được quy định tại Điều 85 để bị sa thải.
Điều 2. Viên chức
DeleteViên chức là công dân Việt Nam được tuyển dụng theo vị trí việc làm, làm việc tại đơn vị sự nghiệp công lập theo chế độ hợp đồng làm việc, hưởng lương từ quỹ lương của đơn vị sự nghiệp công lập theo quy định của pháp luật.
Thông báo ghi rõ là Hợp đồng lao động, không phải Hợp đồng làm việc. Hai loại này khác nhau. HĐLĐ được điều chỉnh bởi Bộ luật Lao động, không phải Luật Viên chức.
DeleteBác Tổng nói là nói với đoảng viên của bác ý thôi. Ai không đoảng viên thì đừng có... xía vô, coi chừng mất mạng?
ReplyDeleteôi dào, chuyện hiến pháp/luật pháp cùng các phát biểu/hành xử của quan chức việt nam lâu nay là thế các vị bới cứt ra ngửi làm giề.
ReplyDeletethư giãn tí đê:
http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2013/02/tang-vat-cua-phuong-khoi-lua-phat-no-tai-tru-so-cong-an-1/
trích:
"Cụ thể, sau khi xảy ra vụ nổ sập 3 căn nhà và làm 11 người chết tại hẻm 384 Nam Kỳ Khởi Nghĩa, công an thành phố tổ chức khám xét các địa điểm có liên quan, thu giữ thêm một số súng, đạn, vật dụng tự chế dùng để tạo hiệu ứng khói lửa. Cơ quan chức năng đã phân loại vật chứng và lưu giữ tại phòng PC54.
...
""Một trong những vật dụng tự chế dùng để tạo hiệu ứng khói lửa đã phát cháy, tạo khói và gây ra một số tiếng nổ nhỏ", công an thành phố thông tin."
>>>
[haha "Kỹ thuật hình sự" công an làm ăn kiểu gì mà tang vật mới đem về hôm trước hôm sau đã "phát huy tác dụng" rùi]
công an/an ninh việt nam rất giỏi trong trấn áp đối lập/phản kháng nhưng "nghiệp vụ chuyên môn" thật đáng chê trách hehe.
mọi người còn nhớ vụ đoàn văn vươn tiên lãng hải phòng chớ?
ReplyDelete300 vừa cảnh sát, an ninh, dân quân vừa bộ đội dưới sự chỉ đạo của 1 đại tá giám đốc công an thành phố vây bắt anh em nhà anh vươn làm ăn thế chó nào bắn nát cái lều của ảnh đã không bắt được mống nào lại còn suýt mất 5 mạng!
vn thần phục tầu cộng là đúng mẹ hehe.
Cam mà là TBT báo GĐ&XH sẽ đuổi đ/c Kiên nhanh hơn nữa. Viết blog cá nhân mà ký nguyên danh xưng nhà báo lẫn cơ quan làm việc thì "vi phạm Quy chế hoạt động của Báo và Hợp đồng lao động" cấm cãi. Cứ lấy entry "Nhà báo Huy Đức và Báo SGTT" của bác ĐA ra đọc lại sẽ rõ chơn lý thui mờ.
ReplyDeletehttp://donga01.blogspot.com/2009/08/nha-bao-huy-uc-va-bao-sgtt.html
Bài của ông DongA có 2 ý:
Delete-Viết sai sự thật.
-Sử dụng thông tin có được do hoạt động nghề nghiệp để đăng lên blog.
Tôi nghĩ bác Cam muốn nói đến ý thứ 2?=> Một khi đã làm nhà báo, thì không còn tự do nữa, ăn, uống, ngủ nghỉ, xem tivi đều được cho là đang tác nghieepj^^!
@Cam Cam: bài tôi viết là nói về sử dụng thông tin có được là do hoạt động nghề nghiệp. Bài viết của ông Nguyễn Đắc Kiên không sử dụng bất kỳ thông tin nào có được do hoạt động nghề nghiệp. Đó chỉ là ý kiến, quan điểm cá nhân của ông Nguyễn Đức Kiên đối với lời phát biểu của ông Nguyễn Phú Trọng được truyền đi trên phương tiện thông tin đại chúng. Chuyện ông Nguyễn Đức Kiên ghi địa chỉ cơ quan làm việc vào phát biểu ý kiến cá nhân, theo tôi, chỉ là thông tin làm rõ thông tin cá nhân của ông Nguyễn Đức Kiên,ông là ai, làm việc ở đâu thôi. Đó là quyền của cá nhân, trừ phi hợp đồng lao động, hợp đồng làm việc ghi rõ phát biểu cá nhân không được đề địa chỉ cơ quan làm việc, hay không được tiết lộ tên, địa chỉ cơ quan làm việc.
DeleteTôi không rõ báo GĐ&XH thì thế nào. Còn ở một số báo khác, theo các bạn bè tôi làm ở đó thì họ có quy chế trong đó quy định việc phóng viên viết trên các diễn đàn, mạng xã hội thế nào. Một bạn tôi ở báo T. quá bức xúc về nhân cách/ thái độ làm việc của một ông cục trưởng nên đã viết một đoạn chia sẻ trên FB cá nhân bạn ấy, bị cơ quan bắt hạ xuống đấy.
DeleteTôi đã đọc blog bạn Kiên và nhận thấy bạn ấy có quan điểm rất rõ ràng về chính trị, theo đó việc đấu tranh để bạn ấy vào làm ở một cơ quan báo chí chính thống nào đó với tư cách phóng viên/ biên tập viên là điều mà bạn ấy không quan tâm, không mong đợi, và không cần. Con đường mà Kiên lựa chọn đã quá rõ ràng rồi, mong muốn lớn nhất mà Kiên đã bộc lộ là được đi trên con đường của bạn ấy.
DeleteHi sister,
DeleteBắt hạ xuống không có nghĩa là cho thôi việc. Một người làm trong cơ quan nhà nước thì không có nghĩa là anh ta không được có quan điểm đối lập với những chủ trương sai trái.
Cái ý Cam muốn nói là việc "cầm nhầm công-tư" của ông Kiên.
ReplyDeleteMuốn "công" thì "việc công tôi cứ phép công tôi làm". Công ở đây không chỉ riêng cơ quan nhà nước mà là bất kỳ đơn vị tuyển dụng lao động nào. Một khi đã tuyên xưng nhà báo, tối thiểu anh không được phép sử dụng ngôn ngữ tùy tiện.
Sẽ là vấn đề khác nếu khai báo cá nhân, tôi, Nguyễn Đức Kiên, con ông Ba Sàm và bà Ba Láp, anh Ba Phải, chú Ba Hoa, cha Ba Bớp, hiện đương ngụ tỉnh Ba Rọi, huyện Ba Lăng Nhăng, xã Ba Trợn, hay đại loại thế. Ngần ấy đủ ổn tính chính danh.
Cam chỉ ra Kiên sử dụng ngôn ngữ tùy tiện như nầu coi?
Deleteem Cam mái khám, lý luận thế cũng đòi làm dư luận viên.
ReplyDeleteHừm, dư luận viên mà kể vô, Cam đây định hướng lãnh tụ, nhá!
ReplyDeleteĐã lôi tên tuổi cơ quan báo chí ra, nhà báo không thể văn phong kiểu này: "ông không có tư cách", "ông không đủ tư cách", "Tôi trân trọng tuyên bố những điều tôi muốn"... Ký tên cá nhân Ba Trợn nhà Ba Trạo nào đó thì OK.
Đã lôi tên tuổi cơ quan báo chí ra, nhà báo VẪN có thể văn phong kiểu này: "ông không có tư cách", "ông không đủ tư cách", "Tôi trân trọng tuyên bố những điều tôi muốn".
Delete